自杀、酗酒、霸陵、强奸:您了解美国高中生的社交生活吗?


李春燕    04/30     14271    
4.0/2 



13 Reasons Why We Need to Talk about It

5/4/2017更新

燕子参加镇上讨论会反馈:会上记了很多笔记,问了不少问题。主讲人第二天就给我打电话说要听更多diverse ideas. 凌晨把全剧看完了,值得强调的是此剧令我震动的并非those graphical scenes (也许有预防针),而是那一个个小侧面,几句简短对话,几个眼神都令我深思。最后一集Hannah跟counselor交谈那段尤其令我伤感落泪。无法形容--无法责怪顾问,也无法责怪Hannah,就像Clay在全剧中要找到责怪对象,却没想到他自己也在录音带中...


5/1/2017更新

刚参加了镇上心理学家主持的讨论会,她说她为了写书采访的几个孩子看过的都后悔,包括17岁和13岁的。其中一位说如果他去年看了此剧现在未必会活着。而她自己24岁的孩子看过难过了很久。她说如果孩子还没看过就不要让他们看。

可是如何实施呢?有家长说孩子们在学校趁着Study Hall的时间看此剧。

4/30/2017 原文

别以为发生在非华裔孩子社交圈的不会影响到华人孩子,既然在美国,家长就要了解这些。

震惊吗?我原以为只有高中生在传这剧,没想到六年级学生们都在看。

周五收到学监的email说现在学生们在binge watching 13 Reasons Why,还提醒这电视剧有关自杀,包括 graphic depiction of rape, alcohol abuse and bullying。专家指出此剧glorifies suicides但并未触及到心理问题的根本或自杀之外的解决办法。教育家们说如果您的孩子在看,家长一定要看,以便和孩子讨论。也许您的孩子已经看过了,或至少知道这个剧,因为它是the most-tweeted-about show of the year.”


刚轻描淡写地问老二"听说很多孩子都在看一个电视剧?叫什么名字?" (注意我不是故意不说,只是确实没记住,也不想翻出学监的信,要试试儿子是否知道)


老二:"是啊,朋友们在看,但我还没。" 
燕子:"你要看的话告诉我,我和你一起看。不要过高估计自己的耐压能力,以前有过这样的例子。" 
儿子知道我指谁,曾经有个学生帮助得了抑郁症的女友,结果自己也染上。很多孩子过于自信,以为看一些disturbing scenes 无大所谓,殊不知这样的影响也许一直潜伏几年呢。家长们,问问你的孩子,先不要说出此剧的名字,试探一下你的孩子是否知道。

5/4更新家长反馈,下面三段转自Jing Holm终于看完了“13个原因为什么?。从一开始的初衷去了解美国青少年世界,看完以后觉得应该呼吁更多家长去看。本来以为自杀强奸乱性这类问题永远不会和我孩子沾边,现在知道如果我们不去帮助别人的孩子,我们也难保自己的孩子不会成为受害者。原来以为那些极端问题,要么是孩子自己的问题,要么是家庭的问题,现在知道不是一个单独个体的问题,而是整个系统的问题。系统中的每个人或许成为:1)问题制造者(包括帮凶,傍观者),简称作恶者2)问题被害者,简称被害者3)问题解决者,简称正义者。最后一集,也是Hanna 最后一天,最后的留言最感人:People care.  Just do not care enough.  原来我们每个人真的还有很多事情可以去做。如果感觉到了问题,那么不要放弃去帮助别人,哪怕问题者一再拒绝我们的帮助。我完全理解警告孩子不要去看这部连续剧,因为实在暴力,阴险,混乱。我很高兴我女儿看了,而且建议我看。我不会make a big deal of it, 但是在不给孩子压力的情况下,打预防针和保持警觉还是非常有必要的。我马上会和女儿探讨的问题是:你觉得旁观者会是下一个受害者还是作恶者?


“teenage 阶段实在是一个人人生中最重要的阶段。我本人没有经历过那个问题阶段,而是把那6年的阶段中应该碰到的问题分散到了以后的20年,或许更长的时间中。现在好像才开始隐约感觉知道了"who am I"  本来这个问题应该是teenage 阶段该解决的问题。庆幸一路顺风,没有碰到那些作恶者。但是现在的世界和我们的世界已经完全不同,现在是网络虚拟世界,更隐蔽,更无孔不入,更危险。看好我们所有的孩子,不仅是自己的孩子,实在是重要的事情啊。


我一开始看时也是吓了一跳,还怪我女儿看这种儿童不宜的电影。透过表像后才觉得真是一部警示录,在还来得及的时候有 wake up call真的是感恩之事。我以后再也不会不好好倾听孩子的欲言又止的内容了。


燕子回复:最后一集Hannahcounselor交谈那段简直伤感,我都落泪了。无法形容--无法责怪顾问,也无法责怪Hannah


转:Netflix今年最热美剧《十三个原因》的争议仍在继续!继多家心理健康组织批评该剧详细呈现汉娜·贝克自杀过程容易产生误导,新西兰对该剧定级为18岁以下未成年人必须在父母陪同下才能观看,英国限定为18岁以上观看级。而现在加拿大学校也向学生的父母发出警告,并严禁老师与学生讨论该剧!

转:面对这一系列的争议,作为执行制片人的Selena Gomez首次回应:“我们非常忠于原著,这也是作者Jay Asher创作的初衷。它是一个美丽的杯具,讲述了一个复杂又充满悬念的故事。我觉得这部剧就是我们想做的,我们想做一些合理正确的事情,不管结果会怎样。这确实不是一个很容易去讨论的话题。我很荣幸自己能参与进来,我感到受宠若惊,但也很骄傲能参与这部出色的剧集。”

家长反馈:A:“我也是看到学校的email,问了孩子。她说她周围的朋友都在谈论这个剧。我孩子刚刚6年级,这个剧的rating是TV-MA。我比较吃惊孩子很多同学都在看,马上先看了几集,没想到描写的高中环境这么复杂,不知道真实的我们身边的高中是不是这个样子?”

B:“是的,美国孩子的生活就是这样。如果你要孩子安全,最好不要让他们去那些parties.  It's all true!  Drugs, drinking, sex, bullying.  It's all happening and all true.  not just in our high school, it's in all high schools.  ”

C:“去年Netflix 也放过一个有关我孩子所在高中女孩被网络霸陵而自杀的documentary "Audrie and Daisy. " 也很震惊。不能相信这就发生在身边。那段时间美国主要媒体的采访车天天驻扎在丁子路口对着校园。


转:“我女儿已经看了七集,她说就她所看到的还对她没有太多的影响。前几天,我们的superintendent 给所有家长发了email,提到这部show在pre-teen and teenagers中很popular, 但是这部剧对思想还不成熟的孩子来说是一个很致命的错误引导。特别是在social media影响下, 如果their mind not strong enough, those subjects can be difficult for children to process and understand especially without adults guidance and the support along the way. 所以我们学区已经禁止17岁以下的学生看这个show.


注:不是需要六年级学生看,你不愿意,孩子们也已经看了。六年级学生反馈:“everyone is obsessed with it!” 高中生反馈:“It's the best show out there because it's an accurate reflection of high school.” 华人家长估计没意识到the extent of the popularity of the show, for better or worse. 在Google上敲入13,这个剧就跳出来;网上有众多"13 Reasons Why you should go to prom with me" posters,以至一个年轻人质问“为何要romanticize suicides? 这个社会怎么了?” (见文章下面图片)

下文分析了为何此剧在青少年中产生如此影响,源自parenting的缺失--自杀女孩儿Hannah的妈妈虽然想找出原因,但在女儿生活的重大经历中都是missing,而爸爸更是典型的quiet, distracted, clueless dad. 他们连女儿的朋友们都不认识,更不会知道谁在欺负她了。孩子和父母间的巨大鸿沟才是家长们该害怕的。

https://qz.com/970701/what-should-really-scare-parents-about-netflixs-13-reasons-why-isnt-the-teenage-suicide/

“since its premiere a month ago, 13 Reasons Why has become the most-tweeted-about show of the year.
In part, Netflix’s show likely resonates with teens because they recognize its depiction of this truth: Its mothers and fathers are not paragons of parenting whatsoever, flitting in and out of scenes with little purpose in the high schoolers’ lives. Hannah’s mother—concerned, compassionate, and determined as she is throughout the series to get to the root of her daughter’s suicide—is ultimately absent in all the ways it matters. Her father, a blanket cliché of the quiet, distracted dad, is doubly clueless. As the couple begins to wage a lawsuit against Hannah’s school, it turns out neither is able to even identify her friends, let alone her enemies or tormenters.
Tear away all the sensational teen angst and frivolous girls’-bathroom drama of the show, and you arrive at its real horror: a deep, yawning chasm between children and adults, never directly addressed, never even recognized until far too distant in the rearview mirror. That, in the end, is what’s most responsible for Hannah Baker’s death. If parents are alarmed by the show, it’s because they ought to be."

下面链接:华盛顿邮报--学监说学生们伤害自己并引用此剧

https://www.washingtonpost.com/news/answer-sheet/wp/2017/04/29/school-superintendent-students-are-harming-themselves-and-citing-13-reasons-why/?utm_term=.76489c73ca4a

我们学监的信。周一要办讨论会

From our superintendent: You may have heard about the controversial new Netflix series, 13 Reasons Why, about a teen who takes her own life. Experts and educators are concerned about the subject matter, as they believe the show glamorizes suicide, and includes graphic depictions of rape, alcohol abuse, and bullying. It does not address mental health issues or alternatives to suicide, and the adults in the film do not respond appropriately to issues as they arise.

Our teens are binge watching this show, in many cases on their own. Experts say that if your child is watching it, you should be too, in order to discuss any issues and questions that may arise.

MMAC's Empower Hour will address this topic on Monday morning at 11 a.m. at the Millburn Public Library. Nancy Kislin, Family Psychotherapist and Parenting Coach will facilitate a discussion of how to talk to your kids about the series, and the difficult subjects it raises. All are invited to join this important conversation.

Suicide Awareness Voices of Education (SAVE) has provided Talking Points to help parents and teachers address the issues being raised by this program. As you know, Health & Wellness has been a school district focus this school year. I want to remind you of our Health & Wellness website that has links to community resources and hotlines that are available 24 hours a day. The Millburn High School Student Center also provides support for students and families who may be struggling with depression, anxiety and stress or suicidal thoughts.

As always, if you have concerns about your child, please contact your child’s teacher, guidance counselor, school nurse or principal who will put you in touch with our team of experts to help you get the assistance you need.

更多反馈:

D:问了一下6年级的女儿,她说听说过,而且"everyone is obsessed with it". 但她没看过,因为我们没有Netflix. 

Eone of my kids already has seen it and said it's the best show out there because it's an accurate reflection of high school. I just watched the first two and thought it was pretty interesting.  I will keep watching the rest...

F:现在公立学校好像都在善后呢。觉得这书和电视影响不好。

G:每个社会都有黑暗的一面,这个剧是fiction 不是documentary, 自然需要艺术上的渲染和所有吸引眼球的原素. 不能代表美国高中生社交生活. 六年级的孩子还太小, 接触这些实在是弊大于利!

H:据说初中的学生看了反倒不好。

IYes, some high schools are like a little war zone.

J:很重要,需要扩散。

K:我已经看过,到处推荐。

L:一直在关注这个剧,同时思索探索学习观察对孩子会有何影响及我应该如何应对。信息爆炸时代摸着石头过河啊。这个评论角度是个好提醒。

M:刚看了Born in China,比起动物界,人类父母要抚养孩子18年,已经很夸张了。现在还要求无限的时间和精力投入。这个社会问题太大。

N:高中真的这么复杂吗,我一边看一边告诉自己这是艺术加工[流泪]

O:这就是我不让孩子去美国高中的原因,孩子身心的健康成长更重要,美高师生比例再高,也不及我们父母的二比一。其实去一些夏校,也有类似的情况,只是孩子们不让家长知道。孩子总会有选择的告诉家长。


P:“这个剧本因为场面剧情露骨受到很多家长抗议。文艺界为了收入和影响力加大剧情渲染,对半大不小的孩子们有负面影响。”


Q:“我把整个剧都看了,当时就觉得值得家长看一看,但不应该给孩子看。后来收到学校的信,马上就跟儿子把剧情讲了,并告诉他我一点都不赞成女主的做法,13reasons 里有11个是在小题大做。”


R:“我问我孩子,她一出口就说是这个戏。我在开始看。她说很多孩子都在看这个戏”

S:去年Netflix 也放过一个有关我孩子所在高中女孩被网络霸陵而自杀的documentary "Audrie and Daisy. " 也很震惊。不能相信这就发生在身边。那段时间美国主要媒体的采访车天天驻扎在丁子路口对着校园。


T:“有用的信息,准备去看。我们成长的环境,和孩子们的环境,天差地别,要努力再努力才能缩小代沟啊。”

U:“希望更多的华人家长能够有所警惕。霸凌,吸毒和自杀的现象在加拿大的学校也会不时的出现,虽然没有美国那么严重,但每个学校或多或少都有存在。尤其是霸凌,很多是在校外发生的,新移民的孩子由于不了解这边的情况,或为了不被孤立或失去所谓的朋友,或者父母不在身边,经常是选择不告诉父母的。网上霸凌更是很难追踪和控制的,希望华人家长多多跟孩子进行良好的沟通,花时间了解孩子所思所想,及时与学校沟通,不要等到事情严重了才开始重视。”

V:“Alert!加州Palo Alto 高中在父母不知的情况下中学开用updated 性教材,让七年级孩子深入体验性的使用和操作,真乱套了!Didn't pass in Cupertino school but started in Palo Alto school,父母不知情况下。Now Parents are trying to stop it!”

W:“谢谢燕子把话题转到这儿,不然小娃的家长没收到email,都不知道。我刚看了两集,觉得不错,感觉人物事件刻画挺真实。虽然不是在这儿长大,但是觉得其实青春期的一些问题还是有共通性的。一些事件从大人的角度来看不算啥,从teenager的角度来看就是end of the world, 因为学校和朋友就是他们的世界,也因为一些客观的因素像brain development的限制。家有快到teenager的tween girl,最近也在看一些书,感谢推荐这个show.”


X孩子们已经看过了,我也看了跟他们讨论,还好他们的三个反应是:这个剧 1. Glorify suicide. 2. Romanticize the exact problem it's trying to warn people against.  3. Tempt desperate teens to seek justice and induce remorse in their tormentors via suicide.   我两个孩子对这个剧的评价非常不好,说完全Godless” 


续上,说实在的,我很欣赏(也有点小惊讶),我的十六岁和十四岁的两个孩子有这样的perspectives。他们认为:It's absolutely wrong what everyone did or did not do to Hannah, but Hannah can't hide behind other people's actions and avoid the responsibility of her own choice.  You can't control what other people do, but you didn't have to choose suicide as a reaction.  孩子的这个反应让我思考了很久。 一方面我欣慰他们这么想,另一方面我也想让他们理解Hannahdesperation”


Y昨晚试探了一下儿子,原来两年前早就看过书了,没看剧,太忙了。儿子不觉得有negative effect, 也不觉得会有诱惑自杀的因素。我说是不是离亚裔生活远些, 儿子说我们not focus on self image, always thinking about the future. 明天会更美好,或者现在怎么做才能有个更美好的将来,太感谢儿子了🙏🙏🙏


Z其实这些问题在青少年中很常见。在低收入低表现的学区更为严重。我曾经在kaiser成瘾诊所工作过,接触那些成瘾有各种问题的青少年让我清醒地认识到亚州文化的优势。美国家庭解体,信仰坠落,个人自由盛行,13岁的孩子就可以申请与父母脱离关系。这些青少年问题十分常见。美国社会是个大海洋。什么东西沒有?我们的性教材就是教导孩子性高潮是十分pleasurablefeeling.趁父母不在就可以sex,只要有condom就安全了。口交不会怀孕。闭口不谈关系,责任,价值观。


AA没看过。但非常赞同最后一位评论的观点:东方文化的优势恰好是西方文化的缺陷,这一点,我身边其它亚裔同事(印度,甚至伊拉克)也异口同声地感同身受。美国文化里这方面的问题,好像(通过和一些美国同事聊天)也并不从来如此,据说,67十年代自由开放运动(基本是一种反传统,特别挑战传统性观念和性道德的社会思想和社会运动)以前的美国,无论家庭道德,理财勤俭,还是刻苦努力付出才有收获的理念,其实原本和东方文化并无太大差异,但是后来,自各种运动解放了很多东西(当然,有一些也是很好的,进步的)后,社会的许多基本伦理道德基石已被动摇[难过],甚至据说,美国始于60年代(基于前苏联首先发射第一颗卫星带来的恐慌),失败于70年代末的所谓新数学运动,从那以后的各种混乱的教学改革,也是导致造成今天美国人(普罗大众)数学能力被夺走的最大推手之一。而我们自己,在很多时候,在很多方面,却依然在犯去己精华,取他糟粕的错误--不加甑别,忙不迭地丢掉自己的一切传统文化并不是与时俱进,追上时代步伐的最好办法。


AB昨天与15岁女儿提到此剧,刚点到剧名,她便滔滔不绝non-stop说了一路,她说她7年级时看了书,当然现在也看了剧,她认为此剧将悲伤的自杀行为罗曼蒂克化了。她说如像她这样成天很happy的孩子看此剧,不会有太大影响,但她提到她注意到细节的表现,她认为如果本身很忧郁的孩子看此剧,有可能成为悲剧的导火线。女儿说她还看了大量有关资料,说此剧的制作者实际是采访了很多心理学家的,但在制作此剧时,为了商业目的,避开了自杀防范部分。听了女儿的表述,当妈的一颗心放下,同时也觉得我们的孩子也许比我们想像的成熟。” 


AC我也看完了,非常喜欢。尤其是Clay Hannah 一起的那些片段。太可惜了。what I really like about the show is an opportunity to understand what many teenagers r going thru.  Plus the suspense makes it a very exciting show to watch.  The scenes from the last episode are very graphic in my opinion.  It's just very tragic.  But a very good show.”


AD:“One positive comment I heard from my kid is that they learned no matter what, don't kill yourself.  Look what Hannah has missed out on Clay's love.  ”


燕子:我思考的问题是--显然年轻人不都是看热闹的,既然从1224岁都在谈这个剧,总归有独特之处。绝不止是自杀这一个情节,虽然是最大的情节,但真应该就很多其他角度讨论,包括女生刻意迎合男生,亲子沟通,运动员在学校的地位,人人要自保的现实等等,只看wiki和其他人文章是无法体会这些细节的。